7 апреля kaspi bank первым среди казахстанских банков презентовал свои аудированные финансовые показатели 2008 года. На пресс-конференции глава банка Михаил Ломтадзе также рассказал журналистам о том, как проходит реализация государственных программ по поддержке МСБ и рефинансированию ипотечных займов.
Предлагаем вашему вниманию распечатку всех вопросов-ответов с итоговой пресс-конференции.
МИХАИЛ ЛОМТАДЗЕ: Добрый день, уважаемые журналисты. Чисто технический факт, но, тем не менее, приятный – наш банк очень быстро завершил процесс аудита, и мы первыми среди крупнейших казахстанских банков презентуем наши финансовые показатели . Вот основные из них:
Итоги 2008 года, консолидированная аудированная финансовая отчетность
Хотел бы озвучить еще одну важную цифру - на конец 2008 года у нас на счетах было порядка 37 миллиардов тенге наличности. С точки зрения текущей ликвидности, которая была в банке, это действительно очень хороший показатель. Это связано с тем, что у kaspi bank - высокий темп прироста депозитов. В результате по итогам 2008 года наши депозиты выросли на 45%, это один из самых высоких показателей на рынке. Понятно, что другие банки могут показывать больший темп прироста, но как вы понимаете, с нуля расти гораздо быстрее, а у нас депозитная база уже была достаточно высокая на начало 2008 года. В течение всего 2008 года мы не делали ни одного пресс-релиза по внешним выплатам. Почему? Моя личная позиция такова – банк должен выплачивать свои долги в рабочем порядке, так зачем делать из этого информационный повод? Сейчас я могу сказать, что в 2008 году банк сделал все свои внешние выплаты, и фактически у нас нет сейчас внешних займов. У нас есть только займы от финансовых институтов, которые направлены на целевые программы. Это дешевое долгосрочное финансирование от Европейского банка реконструкции и развития, от Международной финансовой корпорации и Голландской государственной компании развития. Последний транш, который мы выплатили в марте 2009 года – это 140 миллионов долларов. Следовательно, сейчас такой показатель как «кредиты/депозиты» значительно лучше, чем тот, который у нас был на конец года. Этот показатель важен, потому что показывает, насколько банк зависит от внешних займов, у kaspi bank он – самый оптимальный.
В течение 2008 года банк также не останавливал ни один из продуктов нашего бизнеса, мы продолжали активно работать во всех основных сегментах. Мы были очень активны в сфере потребительских кредитов. В 2008 году kaspi bank выдал населению и МСБ более 250 тысяч кредитов. По количеству клиентов, которых банк обслуживает каждый месяц - у нас самый высокий показатель среди казахстанских банков. В чем основное отличие kaspi bank от других? Некоторые банки предпочитают выдать 100 кредитов по 100 тысяч долларов, а мы предпочитаем выдать 100 тысяч кредитов по 1 тысяче долларов. Вот основная разница между нами. Только за март 2009 года мы выдали более 20 тысяч кредитов физическим лицам. И перед нами стоит задача удвоить наши продажи кредитов, то есть каждый месяц мы должны выдавать казахстанцам по 40 тысяч кредитов.
Что касается МСБ, то мы активно кредитовали этот сектор средствами, которые были предоставлены программой фонда «Даму», а также нашими собственными деньгами. Эти ресурсы мы эффективно размещали. Данные по ходу реализации программ более подробно вы увидите в предыдущих релизах банка.
В принципе я могу ответить на все ваши вопросы, как по итогам года, так и по всем другим, которые вас интересуют.
СЕССИЯ ВОПРОСОВ-ОТВЕТОВ
(для удобства они разделены по тематикам)
Финансовые итоги, провизии, стратегия развития банка в 2009 году, выплата бонусов,
решения акционеров и т.д.
- Не могли бы вы прояснить вопрос с провизиями, которые сделал банк в 2008 году. Выросли ли они?
- Да, в течение прошлого года увеличение провизий произошло более чем в 2 раза. Мы очень активно работаем с нашим кредитным портфелем, стараясь помочь клиентам решить их проблемы, и в то же время очень жестко работаем с проблемными заемщиками. В любом случае, мы хотим консервативно подходить к рискам, поэтому и создаем адекватные провизии.
-Однако, по данным АФН, у вас провизии ниже, чем объем просрочки…
- Чтобы знать адекватные показатели во всех банках, вам, прежде всего, всегда нужно смотреть на консолидированную отчетность, а не регулятивную. По консолидированной аудированной отчетности у нас не было такого, чтобы уровень провизий был ниже уровня просроченных кредитов. Просроченными, по международным стандартам, считаются кредиты, которые не погашаются клиентами более 90 дней. Просроченные кредиты составляют порядка 6% от всего кредитного портфеля, а уровень провизий по отношению к просрочкам составляет 110% (перекрытие больше на 10%).
Хотел бы отметить, что провизии влияют на прибыль и на капитал. А у нас адекватность капитала – более 25%, и мы готовы создавать провизии ровно столько, сколько нужно, чтобы покрывать просроченные кредиты.
- Не могли бы вы дать свои прогнозы по показателям банка, которые ожидаете в 2009 году?
- В текущей ситуации прогнозировать – неблагодарное дело. 1,5 года назад можно было планировать еще на 5 лет вперед. Сейчас я могу сказать только то, что в первую очередь мы будем продолжать активно кредитовать физических лиц, и как вы видите, мы постоянно предлагаем клиентам новые продукты и условия. Мы много времени и ресурсов инвестируем в то, чтобы понять интересы наших клиентов и в то, что мы можем им предложить. Сейчас до 20 мая мы предлагаем скидки на потребительские кредиты. Мы будем запускать несколько таких программ. Второй приоритет – это работа с государственными программами, мы будем продолжать это сотрудничество, чтобы предлагать клиентам более дешевые финансовые ресурсы и также привлекать качественных заемщиков.
Исходя из этого, в 2009 году у нас должно произойти значительное увеличение розничного бизнеса, если мы увеличим количество привлекаемых в месяц клиентов в 2 раза, то, следовательно, у нас должен вырасти кредитный портфель.
Как собственники, так и менеджмент банка ориентированы на то, чтобы развивать бизнес. Заработать какую-то ненормальную прибыль – не является приоритетом этого года. Банк будет предлагать казахстанцам правильные продукты, мы будем экспериментировать, стараться предлагать наиболее выгодные условия.
- Что значит «правильные» продукты?
-На данный момент kaspi bank – единственный банк в Казахстане, который может предлагать кредиты, время оформления которых - начиная от 15 минут. У нас есть полная продуктовая линейка. Это значит, к примеру, что мы можем предлагать клиентам в более, чем 2 000 магазинах, наши товарные кредиты и через нашу филиальную сеть, где одобрение и выдача кредита занимает всего один день. За несколько часов клиент может получить сумму до 1,5 миллиона тенге. Единственное, что влияет на решение о выдаче кредита – это собственное финансовое состояние клиента. Чем больше официальная зарплата, тем большую сумму он может от нас получить. Все делается автоматически, мы не требуем кучи документов, нам нужны только три базовых документа. Я не знаю другого банка в Казахстане, который может выдать кредит так быстро. Сейчас мы также активно развиваем наш карточный бизнес.
- Чем отличался 4 квартал 2008 года от предыдущих кварталов?
- Тем, что все планы и задачи, которые мы хотели реализовать, мы большую часть реализовали в четвертом квартале прошлого года. Мы массово запустили «Кредит наличными» до 1,5 млн.тенге, запустили кредитную карту, и все это мы сделали с запуском нового бренда kaspi bank. Следовательно, у нас были очень большие инвестиции в ребрендинг, поэтому прибыль 4 квартала не была показательной никаким образом.
- Вы говорили, что будете активно привлекать средства у международных институтов. Не можете сказать, какие у вас планы по привлечениям в этом году?
- Мы будем привлекать только дешевые и долгосрочные средства. За последние 2 года мы начали очень тесно работать со всеми международными финансовыми институтами. Под международными институтами я подразумеваю организации, основанные государствами для того, чтобы развивать бизнес на различных рынках. Это ЕБРР, IFC и Голландская компания по развитию бизнеса. В прошлом году от ЕБРР мы привлекли 120 миллионов долларов для кредитования МСБ, от IFC – 100 млн. долларов, от голландской компании - 45 млн.долларов, плюс с ними подписан контракт на организацию синдицированного займа на 100 млн.долларов. Это деньги, которые они будут для нас привлекать в течение 2009 года. Мы не собираемся выходить на рынки капитала, не собираемся размещать евробонды и привлекать синдикаты от коммерческих банков, потому что это дорого и краткосрочно. А краткосрочные деньги нам не нужны, поэтому будем продолжать привлекать целевые займы.
- Вы ранее говорили, что собираетесь приобрести финансовый актив: пенсионный фонд или другой банк. Что с вашими планами?
- Мы не отказываемся от своих планов. Просто сейчас такое интересное время – чем больше ждешь, тем дешевле все становится. В покупках – спешить некуда. У нас появляются различные возможности, и нам интересно все: от приобретения кредитных портфелей до приобретения сетей банкоматов и филиалов, и в зависимости от цены – целые финансовые институты. С точки зрения наших ресурсов, я много инвестиций делал сам вместе со своей командой, поэтому могу сказать одно: чем больше говорить о своих планах по покупкам, тем меньше шансов, что эта покупка реализуется
.
Так что планы у нас есть, финансовые ресурсы - есть, возможности на рынке – есть. И время от времени мы просто встречаемся и смотрим, правильное ли время для покупок.
- Вы говорили, что подписан договор о привлечении синдиката на 100 миллионов долларов с голландской компанией. Не могли вы подробнее рассказать, что за синдикат и зачем привлекается?
- По этому синдикату государственные институты развития как ЕБРР, IFC выступают гарантами. Только под их гарантию можно привлечь синдикат от коммерческих банков. Следовательно, мы еще в прошлом году договорились с голландской компанией о том, как только они увидят на рынке возможности, то они сразу же начнут нам организовывать синдикат на 100 млн. долларов. Я считаю, это сейчас единственная возможность привлекать деньги с рынка капитала. Выходить напрямую и платить за это безумные проценты мы не собираемся. От ЕБРР у нас есть 120 миллионов долларов кредитной линии, 20 млн. долларов мы до сих пор не взяли. Мы планируем свои ресурсы, исходя из потребностей нашего бизнеса. Грубо говоря, если со стороны МСБ будет большой спрос на кредитование, мы можем 65 миллионов долларов привлечь в течение 10 дней из кредитных линий, которые у нас есть. Пока мы этого мы не делаем, потому что сейчас больше работаем в рамках «Даму». Внешних выплат у нас нет, поэтому привлекать деньги, чтобы их выплачивать – это не наш случай.
- А что происходит с потребительским спросом, и по каким процентам вы выдаете потребительские кредиты?
- Спрос упал, ведь каждый нормальный человек исходит из экономии своих средств, люди меньше ходят по ресторанам и покупают меньше дорогих вещей и т.д. Это абсолютно логичное поведение. Но в то же самое время, в принципе, мы являемся сейчас единственным игроком в этом сегменте, поэтому то, что общий потребительский спрос падает, совсем не означает, что нельзя каждый месяц привлекать 20-30-40 тысяч качественных заемщиков, людей, которые со своей стороны, несмотря на экономическую ситуацию, хотят хорошо отдохнуть, купить хороший телевизор. Мы ориентируемся на таких людей. Как вы знаете декабрь – это месяц-лидер по продажам из-за праздников, так вот у нас март сравнялся с декабрем!
Процентные ставки разные, они зависят от риска самого заемщика, грубо говоря, чем больше зарплата, тем большую сумму он может получить, и по более низкой ставке. Но до 20 мая у нас идет акция – скидки на кредиты достигают 20%. Следующая акция будет еще более интересной.
- Михаил, как вы думаете, а что будет дальше с нашей экономикой, в связи с тем, что мировой кризис продолжается?
- Казахстан будет одной из самых богатых стран. В этом я уверен. Просто если посчитать по количеству населения объем нефти, который есть в стране, на одного человека приходится целое богатство. Что касается текущей ситуации, то понятно, что она сейчас сложная везде. И единственное, что я могу сказать, что меры, которые предпринимаются сейчас, отличают Казахстан от многих других стран. Самая большая разница от стран СНГ в том, что у нас нужно работать с 10 банками. Если взять ту же Россию, где банковская система еще не так развита, есть тысячи компаний, с которыми нужно работать напрямую. Поэтому там количество банкротств компаний растет катастрофическими темпами. Здесь ситуация намного лучше контролируется. Сейчас государство должно развивать инфраструктурные проекты, то есть за счет вложения бюджетных средств создавать рабочие места, это даст 2 плюса. С одной стороны, государственные деньги будут эффективно использованы, инвестированы в долгосрочное развитие, ведь инфраструктура нужна в любом случае, она понадобится, когда мировая экономика оправится для того, чтобы страна развивалась. Второй плюс – будут созданы реальные рабочие места для населения, и тем самым можно контролировать на стабильном уровне безработицу.
- Как акционеры банка будут распоряжаться полученной прибылью? И еще один вопрос по поводу бонусов, которые обычно выплачиваются управленческой команде. Во всем мире идет сокращение бонусов топ-менеджементу, какое решение приняли в kaspi bank?
- Что касается прибыли, еще в 2006 году наши акционеры приняли решение, что дивиденды сниматься не будут, вся прибыль пойдет в капитал для того, чтобы развиваться дальше. Я думаю, что в ближайшие годы этого тоже не произойдет, и адекватность капитала kaspi bank будет всегда очень высокой. Что касается бонусов. Лично у меня не будет увеличения зарплаты, и я не буду получать бонусов. Что касается остальной команды и сотрудников в целом, я считаю, что, во-первых, команду нужно всегда поддерживать, вне зависимости от времени и экономической ситуации, потому что команда – это долгосрочная инвестиция. Исходя из этого, в зависимости от результатов, вся команда топ-менеджеров kaspi bank получит бонусы. То есть бонусы урезать я не собираюсь. Точно также бонусы получит весь персонал банка, в зависимости от достигнутых результатов. Грубо говоря, 20% лучших получат сумму Х, 70% - получат сумму Y, а 10% - ничего не получат, и в дальнейшем они будут уволены, потому что они не справились со своими задачами. Мы это делали в 2007 году, точно также будем смотреть по результатам 2008 года. То есть мы не собираемся ни сокращать зарплаты, ни урезать бонусы. Более того, в 2008 году сотрудники приложили экстраординарные усилия, и могу точно сказать, что топ-менеджеры в 2008 году получат больше бонусов, чем в 2007.
Программа «Даму» и кредитованию предпринимателей в целом
- А каковы сейчас результаты по освоению государственных программ – с фондом «Даму» и по рефинансированию ипотечных займов?
- По МСБ мы являемся участниками всех программ, то есть всех трех траншей от фонда «Даму». По последнему траншу мы получили 6 миллиардов тенге. Из этих денег у нас уже одобрено 1,5 миллиарда. И приблизительно 5 миллиардов находится на уровне рассмотрения во всех филиалах. Сразу же, как только мы получили деньги, каждый из филиалов и кредитных менеджеров получили свои планы, в рамках которых они должны работать. У нас есть ежемесячный план, который одобрен в «Даму». На данный момент у нас идет перевыполнение плана. То есть, если в марте мы должны были освоить 800 миллионов тенге, по факту мы освоили 1,3 млрд. тенге. Самый основной вопрос по этим программам заключается в том, что государственные деньги – это очень большая ответственность, как для заемщиков, так и для самого банка. Мне хотелось бы сконцентрировать на этом внимание, потому что люди думают, что деньги, которые государство выделило - эти деньги «просто так», под низкую ставку, и их могут взять все, кто хочет. Любой банк имеет четкие критерии, которые расписаны в программах «Даму» по заемщикам. Мы не выдаем эти деньги всем, банк отказывает многим клиентам, у которых некачественная кредитная история или наличие других больших кредитов. Принимая такие решения, мы, в первую очередь, заботимся о клиентах, мы хотим сказать –лучше вам этих денег не брать. Конечно, отказы вызывают волну недовольства среди тех, кто не получил эти деньги.
- Ваш банк взял от «Даму» 6 миллиардов тенге, на основании чего берется эта сумма? И как вы думаете, почему в других банках освоение идет медленно?
- Как мы принимаем решение, чтобы работать с государственными программами? Во-первых, мы берем столько, сколько реально можем выдать. Мы оцениваем, сколько кредитов может выдать один кредитный менеджер, сколько может выдать филиал. Так мы приходим к сумме. Эта сумма разбивается на время, за которое мы можем выдать кредиты. Поэтому, прежде чем начинать сотрудничать с Даму, мы оцениваем наши инфраструктурные возможности, сколько мы можем выдать за определенное время. Что происходит с другими банками, я не знаю. Возможно, была изначально неправильная оценка возможностей. У kaspi bank – одна из самых больших филиальных сетей, у нас есть четкий план, люди, которые отвечают за эту программу, и я лично с периодичностью несколько раз в неделю контролирую выполнение этого плана. Освоение зависит от самих банков, от их внутренних процедур, и в первую очередь, насколько обдуманно было решение о привлечении той или иной суммы от государства.
- Но государство недовольно тем как реализуются программы. Особенно активно говорят о том, что до МСБ не доходят деньги, различные ассоциации предпринимателей.
- Есть группа клиентов, которым отказали в банках. Они стучат во все двери, в которые можно. Очевидно, что их желание получить деньги превосходит возможности их потом вернуть. С деньгами нужно быть осторожными. А у людей есть иллюзия, что раз это государственные деньги, то их можно взять без проблем. Мы ответственно относимся к размещению этих средств.
Ипотечное рефинансирование, ипотека, недвижимость…
- Премьер-министр Карим Масимов хочет более четко знать ситуацию о реализации антикризисного плана правительства, сейчас он также предложил сделать условия получения государственных средств более мягкими для конечных заемщиков. Как вы оцениваете эту идею?
- Чем меньше будет ограничений, тем больше будет целевой сегмент, который может попасть в эту программу. Любое снятие ограничений будет только приветствоваться любым банком, и я уверен, особенно теми заемщиками, которые не попали сейчас, но смогут – потом. С этой точки зрения , это правильное решение в рамках текущей ситуации. Что касается нас самих, то ипотечные займы – это сложный продукт. Нужно пройти много этапов, чтобы человек получил эти деньги, поэтому с момента, когда человек подготовил документы до момента, когда получает деньги, проходит больше времени, чем по потребительским займам, которые мы выдаем за 1 день. В нашем конкретном случае, каждый день мы прирастаем по рефинансированию ипотечных займов где-то на 100 млн.тенге. Мы построили процедуру таким образом, что мы сами, исходя из базы клиентов, выбираем претендентов на рефинансирование. После этого мы сами выходим на контакт с клиентами, приглашаем их в филиалы и начинаем процедуру переоформления займа. У нас нет такого, чтобы у нас была задача освоить миллиард тенге, и вперед. Мы с самого начала сформировали списки. Есть достаточно большой уровень отказа со стороны банка, потому что часть заемщиков не соответствуют какому-то требованию по программе. К примеру, когда у клиента – не 120 метров квартира, а 125.
Поэтому в целом, я поддерживаю снятие некоторых ограничений. С одной стороны, правительство хочет видеть лучшие результаты со стороны банковского сектора, результаты выданных кредитов пока далеки от 120 миллиардов тенге, которые выделены государстваом на ипотечное рефинансирование. Я надеюсь, что в рамках 3 миллиардов, которые у нас есть, мы сможем освоить эту сумму быстрее остальных, и с удовольствием будем принимать участие в любой другой программе.
- Какова доходность банка по государственным программам, и есть ли у вас какая-то собственная ипотечная программа, которую вы можете предложить казахстанцам?
- Процентные ставки по гос.программам зафиксированы. Что касается нашей собственной ипотечной программы, то для нас приоритетом является работа с текущими клиентами, то есть мы не ищем новых клиентов по ипотеке, мы рефинансируем имеющихся. С точки зрения зарабатывания денег на госпрограммах – приоритет- ноль. У нас нет приоритета заработать на государственных программах, и в принципе, наши затраты не компенсируются, потому что это очень трудоемкий процесс. Много людей задействовано. Мы даже не торговались с фондом «Самрук-Казына» по процентным ставкам. Еще раз повторю, приоритет – донести через банки как можно более низкую ставку для того, чтобы дать возможность людям выплачивать своевременно свои обязательства по ипотечным займам.
- Многие банки сейчас сосредоточились на рефинансировании. А что делать людям, которые не взяли ипотеку раньше, а сейчас видя, как сильно упала недвижимость, хотят ее приобрести в ипотеку? На каких условиях они смогут взять ипотеку в вашем банке? И как у вас обстоят дела по потребительским кредитам?
- Начну с последнего вопроса. Только за март 2009 года мы выдали около 20 тысяч кредитов, это полный спектр: товарные кредиты в торговых точках, кредитные карты, кредит наличными. Все эти кредиты выдаются максимум в течение одного дня, в зависимости от суммы…от 15 минут. Этот бизнес для нас является главным. Мы хотим быть единственным банком в Казахстане, который может принимать решение о выдаче кредита за минуту и выдать деньги в течение дня. Работа, которую мы проделали внутри банка в течение последних 2 лет, позволяет нам это делать. Мы всегда будем развивать это направление. Мы не хотим выдавать деньги под залог, нужно оценить клиента, понять, что ему нужно и потом, после этого, выдать ему кредит. Все. Залог – это единственная вещь, который вам нужен, когда кредит не оплачивается. А мы даем клиенту деньги, для того, чтобы он нам их вернул, и мы не хотим заниматься потом его залогами. Наша философия бизнеса такова, что мы оцениваем кредитные риски, исходя не из залогов, а из финансовой состоятельности самого заемщика. Невозможно одобрить 20 тысяч кредитов в месяц, если это не делает «машина», мы такую интеллектуальную машину создали. Она принимает решения на уровне скорринга.
Что касается ипотечных займов, то ипотека для нас – не приоритет. Причина проста. Ипотека – это сложный продукт, и он не соответствует философии выдачи кредита в течение 1 дня. Если мы в какой- то момент сможем разработать ипотечный продукт, который можно будет выдать за один день, то я вам гарантирую, что мы будем развивать ипотеку.
- Вы говорили раньше, что сейчас хорошее время для приобретения недвижимости, цены – на дне. Можете сказать, что вы сами лично купили за последнее время?
- Я не могу сказать, что у меня ничего нет . Но я неэффективный с точки зрения управления личными вещами. Я 25 часов провожу на работе, и по выходным тоже. Можно, наверное, сказать, что я пока не в том возрасте, чтобы заниматься и беспокоиться личными покупками. Что касается недвижимости, я по-прежнему считаю, что сейчас очень хорошее время, чтобы люди могли купить себе недвижимость. Цена приемлема, и в перспективе она будет расти. Я своего мнения не изменил.
